Общество
"Умная" коррупция
Редакция «Чалкан.kg» попросила аналитика Бакыта Бакетаева прокомментировать выступление президента КР Алмазбека Атамбаева и оценить сегодняшние методы борьбы с коррупцией.
- Насколько эффективна будет заявленная кампания по борьбе с коррупцией?
- Уже два года не отработана концепция, не отработаны приоритеты, нет видения и поэтому результата, как бы мы все ни хотели, его не будет. Потому что вот эту стратегию никто даже не читал. Они эту стратегию никому не показали.
Один раз в истории Кыргызстана Transparency International, неправительственная международная организация по борьбе с коррупцией и исследованию уровня коррупции по всему миру, подняла нас на 162 место. То есть с 2005 года, пока нас мониторили, все время график показателя коррумпированности в стране падал. Все ниже, ниже и ниже. В 2009 году мы подняли уровень. В это время комиссаром Национального агентства по борьбе с коррупцией был Садыр Жапаров, я был статс-секретарем, и мы подняли этот падающий график, несмотря на то, что были «ЦАРИИ», Бакиевы, несмотря на все то, что здесь творилось.
В то время по телевизору показывали передачу «Комиссар предупреждает». Мы написали тогда президенту вставочку и везде, будь то сельское хозяйство или образование, на всех своих выступлениях он озвучивал наши требования по коррупции. В министерствах были созданы антикоррупционные советы, была создана новая национальная стратегия, правительство приняло план работы по выполнению этой стратегии. Мы провели целый ряд мероприятий. В итоге даже школьники 9 декабря, в день борьбы с коррупцией, стали выходить во двор и сжигать чучело коррупционера. Плюс мы провели несколько оперативных, показательных посадок прокуроров, судей и т.д. Была целая система работы.
Эта глыба хоть как-то сдвинулась с места. Возможно, это и повлияло на революцию. Но теперь, несмотря на все эти демократические преобразования, коррупция не уменьшилась. Она стала хуже. Мы упали на 164 место. Потому что власти неграмотно работают. Больше занимаются популизмом. Не могут выбрать приоритеты.
- Какие-то плюсы вы видите в действиях власти?
- Плюс в том, что президент сам лично говорит об этом. И Бабанов говорит. Вот посмотришь по телевизору, услышишь по радио, и хорошо. Но здесь нужна тонкая работа.
Отунбаева в свое время, борясь с коррупцией, ввела полиграф — детектор лжи. Но я знаю людей – коррупционеров, они этот полиграф пройдут пять раз в день, и еще между проходами снова будут брать взятки. Это все зависит от внутреннего духа человека. Ведь каждый переживает по-своему свои проделки. А компьютер ловит именно вот эти вот всплески эмоций.
В итоге, полиграф просто бесполезен. А потом, раз Отунбаева ввела полиграф, она должна была первой пройти через него. Сейчас это же должен сделать президент Алмаз Шаршенович, если, конечно, они верят в полиграф.
Да, государство недодает зарплату! Что надо делать в таком случае? Надо добрать эту зарплату! У всех дома, их ждет семья, которую надо кормить. Человек, проработавший в парламенте или в Белом Доме 40 лет, выйдет на пенсию с суммой 4300 сомов. Если посчитать, то 1500 — уходит на отопление и горячую воду, 1500 — на другие коммунальные услуги, и в итоге остается 1300 сомов на месячное питание. Это, получается, по 33 сома в день, но извините, у нас в тюрьмах заключенные питаются на 78 сомов в день.
Этот человек волей или неволей задумается: «Какой я дурак!». И он, естественно, возьмет на работе то, что плохо лежит. Он рискнет. Причем риск для него был бы беспроигрышным, потому что, в крайнем случае, он сидел бы, где кормят за 78 сомов в день и за одно проживание бесплатное. И уследить за всеми чиновниками, а их целая армия, никакая финполиция, никакой КГБ и СНБ не успеют.
Самое главное начинается с кадров. Наших чиновников назначают по принципу приказа Петра I. Он, создавая лесную охрану, написал: “Создать лесную охрану, дабы охранять наше лесное богатство. И назначить им малую зарплату, ибо они сами найдут на пропитание”. Вот такая же система и у наших чиновников. И о чем вы говорите? Они будут бороться с коррупцией? Да не будут они бороться с коррупцией! Все также продолжают искать деньги на пропитание. Они могут кого-то посадить. Но системной борьбы с коррупцией не будет. Нужно делать системные реформы.
С коррупцией бороться нельзя. Коррупции можно противодействовать и предупреждать. Президент старается, пламенные речи говорит, Бабанов говорит пламенные речи, депутаты говорят пламенные речи, а караван коррупции все еще идет. Вот что обидно. Грузия после своей революции сразу поднялась на 20-30 ступеней выше. А в наших условиях мы должны минимум на 50 мест подпрыгнуть.
Бороться с коррупцией силовыми методами — это лишь размножать ее. Сейчас они пошли силовыми методами, плюс дилетантизм в борьбе с коррупцией. Он наносит больше ущерба, чем безделье. Лучше ничего не делать, коррупция — саморегулирующаяся система. Вот посадили главу «АльфаТелеком» Азамата Мурзалиева. И что получили? Оказывается, коллектив против. Его посадили, а другие коррупционеры продолжают также договариваться деньгами. Все продолжается. Потому что каждый кыргыз верит, что он не поймается.
- У вас есть конкретные предложения?
- По судебной системе в Конституции у нас была допущена системная ошибка. Судьи у нас остались зависимыми. Чтобы они были независимыми, надо их избирать, как избираются президент, депутаты. Вон как смело депутаты заявляют об ошибках, как смело принимают решения, — потому что они независимые. А судьи не могут, потому что судей избирают какие-то там люди. И непонятно кто они такие. Эти члены Совета по отбору судей тоже зависимы.
Раз у нас Конституция такой получилась, судей кропотливо должны выбирать депутаты лично. Судей районных уровней должен избирать народ, а Верховный, Конституционный суд должны избираться депутатами. И тогда любой судья примет то решение, которое он считает правильным. А так все бесполезно. Судьи как продолжали брать, так и будут продолжать брать взятки. Потому что зарплата маленькая.
У нас законы коррупционные. Любой человек закоррумпируется через неделю, потому что законы у нас такие. Там много дискретных норм, которые позволяют выбирать или так, или так. Писать нужно конкретнее. Да, будет много, но нужно писать. Здесь должен работать законодатель.
Сегодня у нас хорошая ситуация. У нас есть сильная, хорошая оппозиционная партия – «Ата-Журт». У нас есть леволиберальные партии, правящая партия. Есть молодой креативный премьер. Есть президент, который столько лет боролся за права человека, права народа. Что еще лучше для страны? И еще у нас есть свобода слова. Она у нас уже превратилась в анархию слова. Мы по свободе слова превзошли кого угодно, даже Америку. Вот это единственное достижение нашей революции. И это достижение нужно показать другим странам. Это и есть самое главное оружие против коррупции. На втором месте парламент, на третьем президент.
У нас ситуация по свободе слова лучше, чем в Грузии. Мы стоим на втором месте после Украины по свободе слова. Наша страна в прекрасном состоянии. У нас хорошая перспектива, и есть будущее. Вот так и нужно идти. Если только не зажмут журналистов.
Потом, вот еще. Нельзя во главу угла ставить карательные методы. При СНБ создали антикоррупционную службу. Но какой дурак пойдет сотрудничать с СНБ? Стукачей ведь никто не любит, и никто с ними не будет работать. Организация, которая должна работать с коррупцией, должна быть гражданской. Отдельной, доступной каждому гражданину. Согласно Конвенции ООН она должна быть независимой. Общественная организация, независимая как Омбудсмен Акун — вот что надо сделать. И во главе всего этого нужно поставить личность такую же примерно, как сам Турсунбек Акун, кыргызский Махатма Ганди. Такой человек, такой крикун, которому никто не сможет заткнуть рот, потому что ему все равно, сможет навести порядок.
Нужно признать, что коррупция — это не преступление, это социально-политическое явление. И поэтому нужно создавать социально-политический институт. И вот тогда оно заработает. И поставьте туда депутата из оппозиции. Вот он всем даст жару.
Раньше комитет по борьбе с преступностью отдавался оппозиции. Сейчас почему-то оставили у «Ата Мекена», у правящей партии. Уже идет нарушение. Надо отдать «Ата Журту». Такая система практикуется во всем мире. Поручите смотреть за собой того, кто хочет на твое место. Они отлично сделают свою работу, потому что здесь есть политическая конкуренция.
Сейчас очень многие зарабатывают на борьбе с коррупцией. Коррупция настолько аутентична, настолько своеобразна, что люди, борясь с ней, наваливаются и сами становятся взяточниками. Сейчас уже нужно создавать институт, который будет не с коррупцией бороться, а с борцами с коррупцией. Сейчас даже НПОшники галдят про коррупцию, и сами тоже зарабатывают деньги на коррупции.
Вот так. Сколько бы мы не искали выходов, решение только одно. Каждый должен быть ответственным за собственные поступки: что люди у власти, что простые служашие и менее коррумпированные люди.Как сказал Исхак Раззаков: «Мен таза болсом, сен таза болсон – коом таза болот».
Жаркын АБДЫКЕРИМОВА
фото: ЧАЛКАН.KG
Позиция Бекетаева — это та самая лукавая, к тому же очень велеречивая и многословная ложь, примерившая на себя антикоррупционные одежды. Его задача во времена Бакиева была надеть белые одежды на него. Заткнуть рты всем приезжим иностранцам. Раз Садыржапаровский антикоррупционный комитет существует, значит мол существует борьба с коррупцией. А теперь он себя подает чуть ли не борцом с прежним режимом и вдохновителем апрельских событий. Оседлать новую волну — задача любого лицемерного чиновника, ныне заполнившие коридоры власти.
Именно такие люди нашептывают те слова, что помогут в реальности избежать наказания за коррупцию. Им страшно каленое железо тюремных решеток. Поэтому они готовы кого угодно закидать [moderated] лишь бы избежать ответственности.
Бекетаев просто многословный рупор таких людей. Перемешать правду с ложью так чтобы все остальные опустили руки и оставили все как есть.
Когда журналисты в свое время давали на целые листы интервью с Рыспеком — так и до сих пор не отдают отчета себе в том что способствовали разгогольствованиям амбициозного лидера преступников. Уважаемый автор к сожалению не захотела дать оценку Бекетаева — мол я лишь несу информацию. но она должна понять что тем самым она помогает забалтывать серьезные вещи. У нас в стране сто и один миллион болтунов и что каждому давать слово в печати?